Chip M1 Ultra là bằng chứng cho tuyên bố Apple Silicon "scalable" 2 năm trước

Duy Luân
9/3/2022 4:53Phản hồi: 170
Chip M1 Ultra là bằng chứng cho tuyên bố Apple Silicon "scalable" 2 năm trước
Khi ra mắt con Apple M1, Apple nói là họ làm Apple Silicon để có thể dễ dàng “scalable”. Chúng ta đã thấy sơ sơ vụ này qua M1 Pro và M1 Max, nhưng chưa rõ ràng lắm. Đến khi Apple giới thiệu con M1 Ultra thì mình đã thấy được tuyên bố 2 năm trước của Apple đã thành hiện thực, và nó cũng cho thấy tương lai rất tươi sáng của Apple Silicon trong thời gian tới, khi mà Apple có thể “scale” nó tùy theo thiết bị cần thiết mà không cần phải đổi kiến trúc bên dưới.



Trước hết là cái scalable, mình cũng không biết dịch chữ này ra tiếng Việt như thế nào, trong bối cảnh của chip máy tính thì nó có nghĩa là bạn có thể tăng hiệu năng lên hoặc giảm hiệu năng xuống tùy nhu cầu của từng loại thiết bị mà không phải đổi quá nhiều, hay cũng không phải đập đi làm lại từ đầu.

Với M1 Ultra, bản chất của nó là 2 con M1 Max ghép lại và để lên trên cùng 1 đế, chia sẻ chung bộ RAM Unified Memory. Thật ra giải pháp 2 chip như thế này không xa lạ, ngày xưa từ tận thời Intel Core 2 Duo đã có một số máy tính dùng 2 con CPU đặt lên mainboard trên cùng 1 máy tính. Rồi sau đó chúng ta có những con server có thể chạy rất nhiều CPU chẳng hạn. Tuy nhiên, chưa có giải pháp nào làm theo kiểu của Apple, tức là nối thẳng 2 phần silicon của 2 con M1 Max lại với nhau.

[​IMG]


Để làm được điều này, Apple dùng 1 công nghệ gọi là UltraFusion. Nó đã có sẵn trên M1 Max rồi nhưng tới giờ Apple mới tiết lộ. Công nghệ này có thể xem như một cái cầu để nối hai die của hai con M1 Max với nhau giúp dữ liệu di chuyển giữa hai bên.

Điểm đáng chú ý của UltraFusion đó là nó có băng thông rất lớn, 2,5TB/s, theo như Apple là băng thông interprocessor (xuyên CPU) lớn nhất hiện nay trong thế giới máy tính cá nhân. So với việc phải thông qua các giao thức khi không nối trực tiếp hai die như mainboard 2 CPU ngày xưa thì UltraFusion nhanh hơn hẳn.

Mặc dù là nhiều mảnh ghép lại, nhưng với hệ điều hành, nó vẫn xem M1 Ultra như là 1 con SoC duy nhất mà thôi, nó cũng sẽ tận dụng được Unified Memory như các con chip M1 khác, cũng như mọi tính năng tối ưu ở mức low level.

nhan_cpu.jpg

Hiện tại các con chip AMD có thiết kế dạng chiplet, nó cũng hơi giống như thế này khi mà các chiplet cũng được nối trực tiếp với nhau. Các chiplet này là những cụm nhân, có thể tăng hoặc giảm tùy nhu cầu, như bạn ráp lego vậy. Bạn cần máy lạnh thì bạn ráp thêm chiplet vô, cần cho laptop tiết kiệm điện thì dùng ít lại. Mình có chia sẻ về kiến trúc chiplet ở đây, mời anh em tham khảo.

Có một điểm khác biệt đó là UltraFusion hỗ trợ tính scalable ấn tượng đến mức có thể ghép 2 (hoặc nhiều) con M1 Max hoàn chỉnh lại với nhau chứ không chỉ là một phần. Có thể trong tương lai AMD cũng sẽ làm theo kiểu này.

5894820_FD529B58-1C6F-49CC-8130-75D26A5AB7B6.jpeg

Quay trở lại với khả năng scalable của Apple Silicon, các bạn có thể thấy rằng những con chip này tuy cùng kiến trúc nhưng nó có thể phục vụ rất nhiều mục đích khác nhau. Từ con M1 trên iPad, MacBook Air mỏng cho đến hiệu năng cao hơn M1 Pro, M1 Max trên laptop, và bây giờ là M1 Ultra trên máy tính để bàn nhỏ gọn. Apple đã chứng minh được rằng kiến trúc và giải pháp của họ có khả năng tăng, giảm rất dễ dàng, không phải làm lại cả một kiến trúc bên dưới vốn sẽ tốn kém hơn, tốn thời gian hơn.

Quảng cáo



Sẽ không khó để tưởng tượng rằng trong con Mac Pro sắp tới, biết đâu Apple sẽ ra một con M1 Ultra Vip Pro gì đó ghép 4 con M1 Max lại với nhau thì sao. Lúc đó cấu hình của nó lại càng khủng long hơn trong khi vẫn duy trì được mức hiệu quả tiêu thụ điện tốt (và kéo theo đó là mức tỏa nhiệt, thiết kế hệ thống làm mát…). Rồi có khi lại có con M1 Ultra Vip Pro Max Plus ghép 8 con M1 Max lại chẳng hạn?

Đến khi có M2, giả định là một kiến trúc mới, thì Apple cũng chơi theo kiểu “xếp hình” như thế này để scale chip của họ, trải dài từ laptop mỏng nhẹ đến Mac Pro chục nghìn đô.

Nhìn chung là ổn đấy 😁 giờ đợi Mac Studio về test thực tế xem thế nào. Anh em chờ bài của mình nha.
170 bình luận
Chia sẻ

Xu hướng

AMD chuẩn bị đòi bản quyền kiến trúc ghép nối chip
Khôn như mày :D
BruceWayne
TÍCH CỰC
2 năm
@Theshy114 Chuẩn rồi 😆) mấy vụ pháp lý này thì ông Táo là thần từ xửa xưa rồi
@Theshy114 lão làng phải hỏi nokia
Theshy114
TÍCH CỰC
2 năm
Điểm số đầu tiên của m1 ultra, intel khóc thét
FNXC3QmXoAMUvmL.jpg
@nguyenvietthe Nói thì dễ hơn, còn ghép vào được hay ko, hiệu quả ntn thì là cả một chuyện khác.
bita95
TÍCH CỰC
2 năm
@nguyenvietthe nói chuyện nghe cứ như lấy keo chó dán hai con chip lại là chạy được vậy nhỉ =)))))
@NDL98_107 Nó sẽ tìm ra cách thôi. Trong quá khú họ đã nghiên cứu rồi
@bita95 Bạn cứ đợi xem
ozawa
ĐẠI BÀNG
2 năm
Không biết sau Tính từ "Ultra" tiếng Anh còn từ gì để mô tả cao cấp hơn một bậc, hai bậc, ... linh tinh bậc nữa nhỉ
Hun cái nè
vinhan73
TÍCH CỰC
2 năm
@batieCA " thôi đi cha " hả bạn ??? 🤣
@ozawa Bản năng vô cực
Cười vô mặt
@lucky10000 Ông đúng ý tôi, cm xong đọc đến cm của ông 😆 buồn cười vãi
@ozawa Super, god, blue, ultra instinct
Danglnh
ĐẠI BÀNG
2 năm
Nếu như không bị phụ thuộc vào hệ thống thuế chỉ chạy trên win của Việt Nam thì mình đã chơi với Apple rồi 😔
@Danglnh Đâu ai cấm bác dùng 2 máy đâu 😂
@Danglnh Tôi cài Parallel lên mac đây. Khi nào em kế toán cần mượn máy làm giấy tờ thì nó vào cái máy ảo đó thôi. Hoặc nó teamviewer điều khiển từ xa trong khi tôi xem phim chẳng sao cả
Danglnh
ĐẠI BÀNG
2 năm
@trongvongbankinh mình có 3 máy, 1 laptop mac, 1 laptop win, 1 máy bàn win. Vấn đề ko phải là ko mua đc, mà là bị phân tán nên không có hứng thôi.
Danglnh
ĐẠI BÀNG
2 năm
@doomeranger Bạn dùng Mac chip Intel hay chip ARM từ M1 trở lên?
hay quá, giờ em đã hiểu, cảm ơn bác Luân.
viethalong
TÍCH CỰC
2 năm
Core 2 Dou không phải là 2 cpu độc lập trên 1 mainboard mà vẫn là 1 Cpu đa lõi trên cùng 1 gói cpu. Nhưng thời đấy các giải pháp đa lõi của Intel nó chưa được ngon như bây giờ. Còn nói đến đa lõi thì đầu tiên phải là Pentium D
@viethalong bạn hiểu sai ý mình rồi, thời Core 2 Dou mới ra mắt, có những con máy nó chạy 2 CPU riêng nhau, chứ không phải là 2 nhân CPU
khoa_ha
TÍCH CỰC
2 năm
@Duy Luân Xeon gold, platium, silver, e-2xxx scaleable
odysseyntn
TÍCH CỰC
2 năm
@Duy Luân cần gì thời Core 2, thời Pentium Pro năm 2000, đã có, tìm hiểu viết bài thì phải chịu khó tìm hiểu tường tận chút.
phamthuan
ĐẠI BÀNG
2 năm
Tương lai có M1 HẾT NƯỚC CHẤM
Cười vô mặt
Con chip i5 thế hệ 10 còn chưa dùng hết đây
CBDancer
TÍCH CỰC
2 năm
@Jackie Lee 1981 i9 thế hệ 10 dùng xíu là hết
@Lies cái dòng g1 hử, yếu nhớt giật là đúng rồi 😆, gắn 10th vào cho sang thôi kaka.
@Jackie Lee 1981 Tùy công việc thôi bạn. Mình làm 3D animation thì i7 10700 full load là chuyện thường ngày luôn. Đang thèm con i9 12900K mà chơi cả bộ mới nghe chát quá....
@Lies võ lâm gì mà nặng ghê vậy bạn, ngày xưa máy cùi, toàn core duo, ram vài GB mà treo 5-7 acc :3
pisa
TÍCH CỰC
2 năm
Nhìn thiết kế của M1 Max thì chỉ có 1 cổng kết nối trên 1 chip vậy thì chỉ nối tối đa được 2 chip với nhau theo cách này thôi, nếu muốn kết nối 2 chip M1 Ultra hoặc 4 chip M1 Max thì không còn cổng.
dinhbach
TÍCH CỰC
2 năm
@pisa Có thể xếp chồng chip nữa bạn, Samsung có bộ nhớ 3D thì phải. Không thì M2 hoặc thế hệ sau sẽ có thêm port kết nối.
phanquan7
ĐẠI BÀNG
2 năm
@pisa Apple công bố sao bạn thấy vậy thui nhé.
YoBak
TÍCH CỰC
2 năm
@dinhbach Việc xếp chồng cho cpu hoặc chiplet rất khó, vì nhiệt lượng chúng tỏa ra nhiều. Do vậy, giải pháp tối ưu nhất hiện tại là đặt 2 cpu trên cùng 1 mainboard để có thể lắp đặt được hệ thống tản nhiệt.
@pisa bạn đang nhìn cái gate đó ở dạng 2D. Thử nghĩ nó ở dạng 3D, Stacking, Extend... nhiều giải pháp lắm
dual1
CAO CẤP
2 năm
scalable tính từ của scale dịch thành mở rộng phạm vi, từ này ai làm start-up nhiều ắt hẳn biết, scale up
wolverine7
ĐẠI BÀNG
2 năm
@trunghieu112 ‘Tăng đưa’ chắc là ‘tune’ chứ không phải là ‘scale’.
@wolverine7 Scale nó phải có tỉ lệ. Scale ratio.
@TuanHanu Co giãn,co kéo ... sao lại coi thường tiếng Việt thế 😆
wannaback
ĐẠI BÀNG
2 năm
tương lai là hợp nhất iOS và McOS vậy là sẽ đồng nhất hoàn toàn.
M1 Ultra lại làm nóng đít Intel và AMD
wannaback
ĐẠI BÀNG
2 năm
@Demah Ông Intel và AMD phải chạy nc rút nên người dùng Win cũng đc lợi. Tương lai cả họ nhà ông k chừng 🤔
Demah
CAO CẤP
2 năm
@wannaback Ý tôi là cái hợp nhất kìa. Ông nghĩ ra hay vậy?
wannaback
ĐẠI BÀNG
2 năm
@Demah cái tin đồn hợp nhất này có từ lâu rồi. bây giờ iPad đã dùng chip M1 thì nhiều người thắc mắc tại sao k hợp nhất hai hệ đh lại. (mặc dù Tim Cook nhiều lần phủ nhận khả năng này, nhưng nhà táo đôi khi nói 1 đằng làm 1 nẻo)
@wannaback Nó ngu gì làm vậy má. Lúc đó ipad chạy được phần mềm macos chả phải bị thâm một khúc thị phần à
Tiếc là ko dùng dc cho win
@Duy Luân Bác cài win 10 arm hay 11 arm thế?
Win 10 thì ko cho chạy x64. Win 11 thì chạy dc hết.
Em dg dùng trên con Galaxy Book Go. 😁
@Frozental Phoenix Mình cài Windows 11 arm á
@Duy Luân Chắc chạy qua bootcamp nên hơi khác. Update win 11 arm thì app nào cũng cài dc.

Chạy tốt hay ko thì chuyện khác =]]
@Frozental Phoenix Mình cài qua máy ảo paralles đấy chứ Mac M1 không còn bootcamp 😆
Viết mà đọc ko sót chữ nào luôn á a Luân. Kiểu hành căn đơn giản, ko đao to búa lớn. Nhẹ nhàng dễ hiểu. Ko uông công theo dõi trên dây lẫn top top kkk
vinhan73
TÍCH CỰC
2 năm
@Vũ_Optimis Đúng chuyên môn nên diễn giải ra khác chứ nak !!!
Cái chữ đó có nghĩa là tùy biến 😆
@Team B_KaVe Mấy cái thuật ngữ thì nom na là vậykkk
Cười vô mặt
sptit_145
TÍCH CỰC
2 năm
"Sẽ không khó để tưởng tượng rằng trong con Mac Pro sắp tới, biết đâu Apple sẽ ra một con M1 Ultra Vip Pro gì đó ghép 4 con M1 Max lại với nhau thì sao. Lúc đó cấu hình của nó lại càng khủng long hơn trong khi vẫn duy trì được mức hiệu quả tiêu thụ điện tốt (và kéo theo đó là mức tỏa nhiệt, thiết kế hệ thống làm mát…). Rồi có khi lại có con M1 Ultra Vip Pro Max Plus ghép 8 con M1 Max lại chẳng hạn?"
Không biết mod @Duy Luân coi thiết kế con M1 chưa mà tự tin đoán được tương lai của nó vậy, theo thiết kế thì chỉ ghép dc 2 con thôi vì chỉ có 1 cổng nối
@HyH
Cười ra nước mắt
@sptit_145 biết đâu nó còn thêm cổng? hoặc nó làm ra con Mx gì đó có thể ghép nữa
TuanHanu
TÍCH CỰC
2 năm
@Duy Luân Nó sẽ là M2 chứ M1 làm quái gì 😆
@sptit_145 Nó đi lại sơ đồ là xong ... vấn đề là hiệu năng và nhiệt là thứ quan tâm nhất ..chứ nó đã có cái nền sẵn thì ghép bao nhiu cũng dc
Ngày càng gấu. Ko hổ công ty giá trị nhất hành tinh
gabaybong
ĐẠI BÀNG
2 năm
Hiệu năng chắc khủng lắm ! Chờ test thực tế xem sao !
octhegreat
TÍCH CỰC
2 năm
1/n) cả tinhte hóng mỗi bài của duyluan & audio psyscho. K hiểu background của bác @duyluan là gì

"Sẽ không khó để tưởng tượng rằng trong con Mac Pro sắp tới, biết đâu Apple sẽ ra một con M1 Ultra Vip Pro gì đó ghép 4 con M1 Max lại với nhau thì sao. Lúc đó cấu hình của nó lại càng khủng long hơn trong khi vẫn duy trì được mức hiệu quả tiêu thụ điện tốt (và kéo theo đó là mức tỏa nhiệt, thiết kế hệ thống làm mát…)."

Apple đầu năm 2022 vừa đăng ký hàng loạt bản quyền đang chờ xét duyệt về các phương pháp gộp die. Mình không nghĩ với giá phiên bản M1 Ultra hơn M1 Max tận $2000, nó sẽ kinh tế để Apple làm điều này. Nhưng chúng ta có thể thấy tương lai của Apple Silicon cũng như tất cả các hãng khác, giả sử không thể scale bán dẫn xuống nhỏ hơn 2nm thì lúc nào cũng có thể gộp các die lại để tăng hiệu năng.

Dưới đây là 2 bản quyền mà mình nghĩ sẽ là cách Apple làm việc này trong tương lai gần

Bản quyền 1: 2.5D dành cho UltraFusion bây giờ

Link: https://www.freepatentsonline.com/20210217702.pdf Có những cái bridge nối 2 die lại tại các điểm nối. Các bạn có thể thấy trong hình CGI của Apple các cầu nói hình chữ U nhỏ li ti
FNWuVI4UcAIkGj_.png
UltraFusion.jpg
octhegreat
TÍCH CỰC
2 năm
@octhegreat 2/n) Thêm 1 điều nữa ở bản quyền này là cách Apple sẽ nối các die lại trong tương lai gần theo kiểu dọc 1x3/4 M2 Max -- M2 Max -- M2 Max -- M2 Max, hoặc là kiểu 2x2 giống Sapphire Bridge. M1 Max chỉ có 1 cầu nối nên chúng ta sẽ chỉ thấy M1 Max Ultra hiện tại. Mình nghĩ M2 Max sẽ hình vuông để phục vụ cho việc nối 2x2. M2 Max Ultra sẽ được sản xuất trước, nếu hỏng thì sẽ cắt thành M2 Max. Và sẽ nối 2 x M2 Max Ultra để thành M2 Max Extreme tức là 4 x M2 Max. Bản quyền trên cũng nói về cách thiết kế & việc cắt M2 Max Ultra thành 2 x M2 Max mà không thành vấn đề gì
Screenshot 2022-03-09 at 15.32.20.jpg
Screenshot 2022-03-09 at 15.31.43.jpg
octhegreat
TÍCH CỰC
2 năm
@octhegreat 3/n) Bản quyền 2: 3D tạm gọi là UltraFusion 2.0, hi vọng cho 1 tương lai không xa

Link: https://www.freepatentsonline.com/20220013504.pdf

Đại khái bản quyền trên là nối 2 die trên 1 mặt phẳng (horizontal). Bản quyền này nói về nối 4 die mặt đứng (vertical). Việc 3D stack Apple đã làm với iPhone từ chắc là đời iPhone 6 rồi. iPhone 14 bây giờ là RAM trồng lên A15. iPhone 15 chắc là cả chip 5G, RAM cũng trồng lên A16. Nhược điểm là thoát nhiệt.

Bản quyền không về cách thoát nhiệt nhưng nói về cách chọn ra những die tốt. Xếp lại trên 1 cái wafer mới. Có 2 kiểu xếp. Wafer ở trên mặt active của die hoặc wafer ở dưới mặt active của die. Sau đó nối 2 cái wafer vào nhau để đạt yield cao hơn.
Screenshot 2022-03-09 at 03.19.20.jpg
Screenshot 2022-03-09 at 04.28.23.jpg
tekar
ĐẠI BÀNG
2 năm
@octhegreat Cảm ơn bác nhiều về thông tin thiết kế này, Apple luôn tư duy sẵn sàng cao và tính luôn cả cách thực hiện hiệu quả ghép nối các die.
octhegreat
TÍCH CỰC
2 năm
@octhegreat đây là hình ngoài đời của "Interposer" của Apple dùng cho UltraFusion
image.jpg
image.jpg

Xu hướng

Bài mới









  • Chịu trách nhiệm nội dung: Trần Mạnh Hiệp
  • © 2024 Công ty Cổ phần MXH Tinh Tế
  • Địa chỉ: Số 70 Bà Huyện Thanh Quan, P. Võ Thị Sáu, Quận 3, TPHCM
  • Số điện thoại: 02822460095
  • MST: 0313255119
  • Giấy phép thiết lập MXH số 11/GP-BTTTT, Ký ngày: 08/01/2019