Juiste fase voor het zoeken van een investeerder?

Als je behoefte aan geld beperkt is en tijdelijk, dan zou ik eerst eens kijken bij Qredits. Waarom equity weggeven in ruil voor een investeringsbehoefte van 15k?!

Een investeerder zal inderdaad ook een BV verlangen, iets waar je bij Qredits ook geen last van hebt.

Of gaat het om veel meer dan 15k en zoek je wellicht ook nog een meddling investor?

1 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Als je behoefte aan geld beperkt is en tijdelijk, dan zou ik eerst eens kijken bij Qredits. Waarom equity weggeven in ruil voor een investeringsbehoefte van 15k?!

 

Een investeerder zal inderdaad ook een BV verlangen, iets waar je bij Qredits ook geen last van hebt.

 

Of gaat het om veel meer dan 15k en zoek je wellicht ook nog een meddling investor?

Dank voor je bericht!

Het gaat niet om meer dan 15k, dus een relatief klein bedrag voor ondernemersbegrippen inderdaad. 

Echter is het voor mij, op deze leeftijd, toch een grotere stap om een schuld aan te gaan. Vandaar dat equity weggeven een optie zou zijn. Zeker als het mij in staat stelt daardoor betere/rustigere keuzes te maken.

Ik kan zo niet de definitie van "meddling investor" vinden, maar ik neem aan dat dit een soort angel investor is? Een investeerder die dus ook veel ervaring kan inbrengen. Hier zou ik inderdaad zeker voor open staan en dit zou mij ook enorm kunnen helpen. Dus in die zin zou een investeerder ook van waarde kunnen zijn.

Ik weet alleen niet of er veel angel-achtige investeerders zijn, die "maar" 15k willen investeren in een jonge start-up. Zover ik nu heb gelezen, lijkt het niet gebruikelijk te zijn.

Ik vraag mij af of het echt héél noodzakelijk is om meteen de hele som van 15k te lenen of dat je wellicht een kleinere voorraad aan kunt kopen om daarmee de eerste productie en omzet op gang te helpen en dan van daaruit weer nieuwe voorraad aan te schaffen.

Dan kom je met een combinatie van beetje rood staan, leverancierskrediet en een credit card wellicht al een aardig eindje op weg.

Welkom op HL trouwens 

(Om een beetje te relativeren: toen ik 22 was, kocht ik mijn eerste huis met een hypotheek tegen ruim 8%)

Ik zou ook wat geld begroten  voor aansprakelijkheid risico's en verzekeringen. Verder is het belangrijk om eigen beslissingen te kunnen nemen en niet afhankelijk te zijn van anderen, die met geld toch kunnen meebeslissen. De beste ondernemers ontstaan door zonder extern geld toch een bedrijf weten te realiseren.

8 uur geleden, DaanHouten zei:

Ik kan zo niet de definitie van "meddling investor" vinden

Ongeveer dit:

Zojuist, herman van der helm zei:

die met geld toch kunnen meebeslissen

Een klein bedrag, ook 15.000 euro, is ook met een kleine crowdfunding actie op te halen. Kost je 5-7% procent rente, maar is wel snel op te zetten onder familie, vrienden en kennissen.

Meddling is inderdaad een bemoeial, dus een investeerder die zich ook bezighoudt met jouw bedrijfsvoering.

De gegeven suggesties hierboven lijken mij een stuk gezonder dan equity uitdelen. Stel dat je straks een echte investeerder nodig hebt, dan moet je weer equity uitdelen. Er moet nog wel een onderneming voor jou overblijven 😉

Eens met voorgaande. Leverancierskrediet en misschien een beperkte RC bij de bank of Qredits zou je op weg moeten helpen, mits 15k echt genoeg is natuurlijk.

Heb je naast het product en de financiering van het product ook over andere belangrijke issues als een mogelijke CE-keuring, een merkregistratie, verzekeringen en voorfinancieren van verkoop-/ en marketingkosten gedacht?

2 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Ik vraag mij af of het echt héél noodzakelijk is om meteen de hele som van 15k te lenen of dat je wellicht een kleinere voorraad aan kunt kopen om daarmee de eerste productie en omzet op gang te helpen en dan van daaruit weer nieuwe voorraad aan te schaffen.

 

Dan kom je met een combinatie van beetje rood staan, leverancierskrediet en een credit card wellicht al een aardig eindje op weg.

 

Welkom op HL trouwens 

 

(Om een beetje te relativeren: toen ik 22 was, kocht ik mijn eerste huis met een hypotheek tegen ruim 8%)

Een kleinere voorraad dan 15k inkopen is dus niet mogelijk, door de MOQ bij mijn leveranciers. 15k is dus het absolute minimum wat ik moet inkopen om te kunnen starten. 

Maar in het rood gaan voelt toch als een nieuwe stap. Mocht het toch niet uitpakken zoals verwacht, dan heb je een schuld, i.p.v dat het je eigen vermogen alleen aantast. 

Opzich kan ik met mijn huidige opleiding heel makkelijk aan de slag, voor een prima startsalaris. In het geval dat het ondernemen toch zou stuklopen. Zou ik dus minder terughoudend moeten zijn met het aangaan van een schuld? 

2 uur geleden, herman van der helm zei:

Ik zou ook wat geld begroten  voor aansprakelijkheid risico's en verzekeringen. Verder is het belangrijk om eigen beslissingen te kunnen nemen en niet afhankelijk te zijn van anderen, die met geld toch kunnen meebeslissen. De beste ondernemers ontstaan door zonder extern geld toch een bedrijf weten te realiseren.

Dank voor je reactie. Eens, in principe zou ik het ook willen opzetten zonder extern geld. Maar dit zou wel de groei enorm vertragen. Aangezien ik dan moet inkopen, wachten op levering, verkopen. Elke cyclus ben je dan maanden verder. Mogelijk, maar niet bepaald snel.

1 uur terug, Joost Rietveld zei:

Meddling is inderdaad een bemoeial, dus een investeerder die zich ook bezighoudt met jouw bedrijfsvoering.

 

De gegeven suggesties hierboven lijken mij een stuk gezonder dan equity uitdelen. Stel dat je straks een echte investeerder nodig hebt, dan moet je weer equity uitdelen. Er moet nog wel een onderneming voor jou overblijven 😉

Duidelijk. Maar zou ik op mijn leeftijd, met mijn geringe ondernemerservaring niet huiverig moeten zijn voor het aangaan van een lening? Ik heb redelijk vertrouwen dat het gaat lukken, maar er blijft altijd een risico uiteraard. Tot nu toe neem ik dit risico met eigen vermogen, waar niks van afhangt. Zou ik dat risico dan moeten nemen? Of kiezen voor een veel tragere groei in het begin, zonder het aangaan van leningen?

Mocht het ondernemen toch niet slagen, dan kan ik in principe wel snel aan de slag voor een redelijk salaris met mijn opleiding in het bedrijfsleven. Dus in die zin zou ik een lening kunnen opvangen, maar het voelt toch als een zware stap.

1 minuut geleden, DaanHouten zei:

Mogelijk, maar niet bepaald snel.

Maar dan zie je dus wél mogelijkheden met geen tot weinig financiering en de enige concessie is dan dat het langzamer gaat? Tja, dan heb je opties om af te wegen: wil je in één keer 10 meter springen (met extra kosten) of mag het ook in 10 stappen van één meter met minder kosten?

30 minuten geleden, sca_ zei:

Eens met voorgaande. Leverancierskrediet en misschien een beperkte RC bij de bank of Qredits zou je op weg moeten helpen, mits 15k echt genoeg is natuurlijk.

 

Heb je naast het product en de financiering van het product ook over andere belangrijke issues als een mogelijke CE-keuring, een merkregistratie, verzekeringen en voorfinancieren van verkoop-/ en marketingkosten gedacht?

Dank voor je reactie! Duidelijk.

Ik heb zeker over deze issues nagedacht. Veel van deze issues zijn ingecalculeerd. 

Wat betreft keuringen, ben ik van plan in het begin een risico te nemen. Belangrijk componenten zijn individueel CE gekeurd, zoals de voeding. Echter is de lamp as gehele assemblage dan niet gekeurd. Dit wel doen, zou enorme kosten met zich meebrengen.

In de markt van de lamp, heeft geen van de concurrenten dit wel gedaan. Zelfs het bedrijf dat zeker miljoenen euro's heeft omgezet in deze markt. Ook zij hebben enkel keuringen op individuele componenten. Dus dit lijkt een aanvaardbaar risico te zijn, zeker voor het begin. 

4 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Maar dan zie je dus wél mogelijkheden met geen tot weinig financiering en de enige concessie is dan dat het langzamer gaat? Tja, dan heb je opties om af te wegen: wil je in één keer 10 meter springen (met extra kosten) of mag het ook in 10 stappen van één meter met minder kosten?

Klopt, mogelijk. Het duurt voornamelijk langer omdat beide bedrijven onderdelen uit China nodig hebben, met levertijden van 2 maanden. Ik kan dus telkens mijn complete vermogen gebruiken om inkopen te doen met een van de twee bedrijven, vervolgens te verkopen, en met die winst weer meer in te kopen, en zo verder. Maar één zo'n cyclus duurt dus zeker 3/4 maanden.

Daarom zou eenmalige 15k dit proces enorm kunnen versnellen. Maar voor welk risico, dat blijft dan de vraag inderdaad.

2 minuten geleden, DaanHouten zei:

Maar voor welk risico, dat blijft dan de vraag inderdaad.

En dat is altijd de afweging bij ondernemen, maar je kunt ook berekenen welke optie de beste rendementsverwachting geeft en tegen welk risico, tijdsduur, etc...

3 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

En dat is altijd de afweging bij ondernemen, maar je kunt ook berekenen welke optie de beste rendementsverwachting geeft en tegen welk risico, tijdsduur, etc...

Ik zal het inderdaad eens grondig uitrekenen, om het op een rijtje te krijgen. 

Er wordt trouwens veel gesproken over Qredits. Zo'n lenging verstrekker geeft dus wel leningen van 15k relatief makkelijk uit? 

Ook voor jonge ondernemers (22 jaar) is dit goed mogelijk? 

2 minuten geleden, DaanHouten zei:

Zo'n lenging verstrekker geeft dus wel leningen van 15k relatief makkelijk uit? 

Zoek de site eens op, en ga er altijd vanuit dat je een businessplan moet hebben. 'Gemakkelijk lenen' is ook heel relatief, dat is altijd maatwerk. Daarom zul je zelf op onderzoek uit moeten gaan om daar antwoorden op te vinden en beslissingen te kunnen nemen, dat kunnen wij niet voor jou doen...

Dat snap ik, ik heb ook diverse websites bekeken. Maar daar wordt je vaak niet veel wijzer van. Volgens de bereken tools kan je zogenaamd altijd een enorme hoeveelheid geld lenen, maar dan komt het maatwerk inderdaad nog. Ik begrijp aan deze reacties dat het in ieder geval wel mogelijk is, ook op mijn leeftijd, mit het plan uiteraard goed is. Intuïtief had ik niet eens verwacht dat dit een optie was, dus dat is in ieder geval goed om te weten.

Op 11-11-2022 om 11:09, DaanHouten zei:

ook op mijn leeftijd,

Je kunt ook wat minder laatdunkend over je leeftijd doen , je bent meerderjarig, bijna uitgepuberd en jongvolwassen, dus je kunt gefundeerde beslissingen nemen; nogmaals ter relativering: ik was ook 22 (40 jaar geleden), net vader geworden, goede baan en kocht voor (omgerekend) ca. € 58.000 een nieuwe woning met een hypotheek tegen 8,4% en het is helemaal goed gekomen.

Op 11-11-2022 om 11:45, Hans van den Bergh zei:

 

Je kunt ook wat minder laatdunkend over je leeftijd doen , je bent meerderjarig, bijna uitgepuberd en jongvolwassen, dus je kunt gefundeerde beslissingen nemen; nogmaals ter relativering: ik was ook 22 (40 jaar geleden), net vader geworden, goede baan en kocht voor (omgerekend) ca. € 58.000 een nieuwe woning met een hypotheek tegen 8,4% en het is helemaal goed gekomen.

Hahaha dat klopt, ik twijfel zelf ook niet over het feit dat ik geen gefundeerde beslissingen kan maken. Echter zijn er voor een lening verstrekker natuurlijk gewoon feitelijk meer risico's voor leningen aan jongere ondernemers. Geen onderpand, geen vast contract en grotere kans op falen wegens gebrek aan ervaring. Dus ik twijfel niet zo zeer aan mijzelf, maar ik zou de twijfels wel begrijpen als ik in de schoenen zou staan van een leningverstrekker. Maar in the end is het natuurlijk ook hun verdienmodel, dus misschien schat ik hun risico afweging te negatief in.

Op 11-11-2022 om 10:22, DaanHouten zei:

Duidelijk. Maar zou ik op mijn leeftijd, met mijn geringe ondernemerservaring niet huiverig moeten zijn voor het aangaan van een lening? Ik heb redelijk vertrouwen dat het gaat lukken, maar er blijft altijd een risico uiteraard.

 

als je jezelf al niet durft te committeren aan een lening, waarom zou een investeerder wel investeren? Dat beetje geld is voor hem geen probleem, zijn tijd wel

Ik zou even rondvragen bij vrienden en familie, 15k is niet zoveel, ik zou daar geen % van de aandelen voor willen weggeven. Dat kun je doen als je wat omzet hebt, en een paar ton nodig hebt voor marketing oid.

Ooit stond hier een goede column of verwijzing over het verschil tussen investeerders en financiers. Dat zijn traditioneel benaderd namelijk twee fundamenteel verschillende geldbronnen. Mischien kan iemand deze hier plaatsen voor topic starter en meelezers?

MVO-subsidies en andere stimuleringsmiddelen?

Mijn wedervraag bij het lezen van dit openingsbericht en topic is eerlijk gezegd waarom je het ondernemen en werken in loondienst niet zou kunnen combineren. Een willekeurige financiering en definitieve keuze voor jouw persoonlijke carriere zijn dan namelijk ook veel veiliger. Bij constatering hebben jouw 'succesvolle' websites en handeltjes i.c.m. jouw bestedingspatroon nauwelijks voor investeringscapaciteit gezorgd. Serieel versus parallel handelen dus. Ik weet niet hoe scherp jouw keuzes te maken zijn.

In navolging van DaMedia zou ik ook denken aan een crowdfunding-platform of website (als Indiegogo) zolang het product zich al voldoende bewezen heeft voor marktacceptatie. De prijs die je hiervoor betaalt ligt overigens wel hoger dan <10% dan funding door FFF.

Mvg,

Wigbolt

Ik ben zojuist lid geworden van dit forum. 

Mijn korte reactie (als business coach)
 

Een (serieuze) investeerder kijkt naar deze punten:

1) Zekerheid (wat voor zekerheid kun je bieden, wanneer komt het geld terug)
2) Winstmarge (aandelen of % per wanneer uitbetaald)

3) Proof of concept/ track record (hoe goed en uniek is je product, hoe lang bestaat het bedrijf etc,)

4) Toekomst perspectief 

5) Kennis, kunde en inzet van de ondernemer 

6) Gunfactor

Heel eerlijk, je bedrijf is (nog) niets waard. Je vraagt eerder om een lening, maar hier komt ook de zekerheid bij. Aandelen vergeten zijn (nog) niets waard op dit moment.

Oplossing 1: Strategische partners vinden, je bent nog jong en dit versneld je leercurve. En dan kun je later naar investeerders gaan voor als je 'groot denkt'.

Oplossing 2: Ga samenwerken met een bestaand bedrijf, waarmee je samen een BV opricht die alle benodigde tools beschikbaar heeft. 

Succes, 

Bryan Seton